1. SUSANA | Marzo 5th, 2009 0:02

   En ocasiones como el de este libro y este Post, siento que me desgarro por dentro. Se me agolpan las frases, las palabras se me embrollan, y la emoción no me permite -a prima facie- expedirme. Y me enojo conmigo misma.

   Tendré que volver, Pilita. Hoy estoy superada, no es un buen día.

   Besos mi cielo!

2. SUSANA | Marzo 5th, 2009 0:37

   Verdad que estamos “mágicamente” conectadas!

   Besos grandotes Pilita querida, que descanses!

   (Gracias por tus ánimos, sos un sol!)

3. Pedro | Marzo 5th, 2009 0:42

   Puta rebelión, este país la ha pagado cara. La memoria histórica es una cuestión de archivos, ni más ni menos, y de testimonios de los que quedan vivos, que son lo más importante aun cuando traicionen los recuerdos, pero esa generación se la merece. Las siguietes que se publiquen los datos. Un buen trab ajo el de la investigadora.
   Un abrazo

4. Pilar | Marzo 5th, 2009 0:48

   ayy, es que esa sensación de a tanta distancia estar conectada, Susana, ayyy, es que me alucina…un besazooooooo, me voy a dormir. Siento que te haya tocado post grave, así fue la realidad española. Besico.

   Y tú, Pedro, a la cama, que entre el tema y los rapes de pelo tan psicoanalíticos, esta noche pesadillas!

   Absolutamente necesarios, pero esta España de sinrazón de la que cuesta tanto salir aún se duele de la historia. Pues es lo que hay, y lo que tanto tiempo se silenció. Imprescindible que se publique y se trabaje. Tiempo habrá en que se hable de estas barbaridades como se hace de la inquisición, por ejemplo, sin dudar de los datos, que son lo que más pesan.
   ¡A dormir! –him, y besico noctámbulo-

   Pero así es

5. torosalvaje | Marzo 5th, 2009 7:35

   Los valientes legionarios asesinando y torturando a la población civil.
   Un ejército de mierda harto de perder guerras siglo tras siglo encontró a quien torturar y matar con total impunidad tanto en la guerra civil como en la postguerra.
   Con la bendición de la iglesia.

6. canichu | Marzo 5th, 2009 18:17

   Cuantitativamente, como tú señalas, se represalió más a hombres que a mujeres, pero cualitativamente llama la atención de las mujeres. El caso es que entre los archivos me encontré el caso de varios condenados a muerte en los años 1940′ que llamaron la atención de los exiliados. Protestaron por sus condenas a muerte en la prensa exiliada, e incluso en la clandestina, aunque se quejaban de todas las condenas a muerte, cierto machismo se colaba, pues la gran mayoría de estos escritos destacaban que era aún mayor el crimen porque uno de los condenados era una mujer… Un machismo bien intencionado, pero, a ojos de hoy ¿no vale igual la vida de una mujer que la de un hombre? ¿no debiera estar la queja en la monstruosidad del asesinato, y no en quien se ejerce el mismo? Pero la mentalidad de la época es otra y hay que comprenderla, y es que las mujeres por entonces no tenían (la gran mayoría) la mentalidad político-social generalizada de hoy día, lo que hacía que cuando alguna era represaliada por sí tenerla, la mentalidad general las amparase más en idea de socorro que al hombre. Este carácter social de mentalidad en la Historia también debiera ser analizada. Pese a ser bien intencionada.

7. Pilar | Marzo 5th, 2009 19:28

   Hola, canichu, el tema tal y como lo plantea la investigadora se circunscribe a los casos de estas mujeres, 651, y a los datos recogidos en los archivos sevillanos. Es una investigación no hecha hasta el momento como tantas pendientes, de hombres y mujeres, claro, pero el campo de estudio ya es bastante significativo para ser de interés. La cuestión es que no eran mujeres que participaran directamente en la contienda, y la realidad es que destacan porque no había delito alguno contra ellas, simplemente, como dices, a pesar del papel que les asignaba la sociedad exclusivamente familiar, tenían una ideología que les hacía decir, como en un caso según la autora del estudio “estoy harta del pan duro”. Eso y ser hija de rojo ya era suficiente. Que una mujer sea “liberal” aún hoy entraña ciertas connotaciones. Mentalidad social, como dices, interesante desde luego. Por otra parte el escarnio público con una madre resultaba más eficaz socialmente, procuraba más miedo y consecuente silencio, y sin lugar a dudas ¡era mucho más fácil! Cuanto más débil socialmente el sector al que se pertenece, más sencillo es de aplastar, ayer y hoy. EL libro es bien interesante.
   Un beso

   Esas fotos de Franco con las monjitas, con los curas de sombreros alados, con los papas, con los obispos y su lo que hoy llamaríamos metrosexualidad –siempre me llamó la atención esos atuendos- en la España del hambre y el silencio. Y las denuncias, y ser de estos o de los otros, callar, esconder, omnitir. Cuánto mal al pensamiento de un pueblo, y cuántos años. El país aún se resiente, curioso que el franquismo no haya dejado franquistas, quiero decir organizados políticamente y con ese nombre, nadie se atrevió, ni la alianza popular madre del pp actual, que estaba llena de señores con bigotito
   Toro. Años esos… Un besote sin bigote

8. 3'14 | Marzo 6th, 2009 16:13

   No conozco los datos, pero, 651 son muchas las mujeres que vieron sus vidas truncadas, sus familias las que lo sufrieron y el dolor que padecerían momentos previos a su muerte (con el ensañamiento por parte de sus verdugos…) Me aterroriza pensar que el ser humano sea capaz de semejantes barbaries y más, que no se queden en actos atroces que pasaron a la historia de los cuales podríamos aprender para que no volvieran a suceder, que existan todavía hoy por hoy personas (si se les puede llamar así) con una crueldad tal. En paises en los que los derechos (de hombres y mujeres les son arrancados. Despojados de voz. Avasallados por el poder, autoritario, sanguinario. Lugares (y no exclusivamente tercermundistas, ni ambientes necesariamente desestructurados, etc…) en los que muchas mujeres son víctimas del poder de otros y su violencia.

   En el tema del post que nos ocupa, el crímen de esas mujeres era ser hijas de, o las más osadas, pensar de manera independiente… ¡Joder! Por todas ellas, bien se merecen ese libro. Y que haya gente que con su esfuerzo y su trabajo rescate la memoria colectiva, porque quien olvida está condenado a repetir los mismos errores, no? Si se siguen repitiendo aun estando a la luz del día… como para olvidar…
   En este caso, las víctimas formaban parte del bando republicano, estoy segura que habrá personas que tengan sus historias particulares, tan horrorosas como las que padecieron estas mujeres, desde otros sectores. Hay quien ni se podía definir como nacionales o republicanos, simplemente trataban de sobrevivir… Lo que quiero decir es que las guerras, la violencia, los conflictos, sin diálogo, únicamente conducen a este tipo de trágicos desenlaces. Existe mucha gente a la que dándoles un arma y un poco de poder afloran sus instintos más sádicos. Más allá de las ideas. Y esto es lo que sucede cuando reina el caos, o la tirania de unos pocos.
   No se como detener la violencia. Sólo se me ocurre diálogo, educación desde la libertad de pensamiento, respeto… Son muchas las veces que ante entradas que duelen tanto, repito mi manera de pensar, lo que creo que tenemos en nuestra mano, pero no se Pilar, desde que el hombre es hombre (fíjate tú dónde queda la mujer…)lucha violencia, guerras, envidias, avaricia… son conceptos que han estado presentes y van a seguir estando, con lo que el futuro no es muy esperanzador. Pero yo, al igual que se que tú, no voy a callarme. Supongo que mi postura es cómoda, puedo gritar cuanto quiera que, por el momento, nadie va a venir a separarme de mi hijo y matarme. A veces lo pienso, ¿Qué haría si existiera ese peligro?¿Callaría por temor, para proteger a mi hijo? No es fácil dar una respuesta sin encontrarme en tal situación… a veces parecemos más valientes cuando estamos sobreseguro… Así que de nuevo, ¡Por todas ELLAS! ¡Bravo por el libro de Pura Sánchez!

9. canichu | Marzo 6th, 2009 17:19

   iba más allá. iba al machismo que no se creia machista en la izquierda, pero que consideraba peor la represion a una mujer que a un hombre por el mero hecho de ser mujer y no hombre.
   Todos sufrieron humillaciones, hombres y mujeres, te puedo contar unas cuantas a hombres que no van a la zaga de la de las mujeres, y no por crímenes políticos o pensar diferente, precisamente.

10. Pilar | Marzo 6th, 2009 18:40

    Sí, desde luego, las represalias y los abusos fueron muchos y durante bastantes años, más de los que abarca ese concepto “postguerra” que, visto desde hoy, es como ese decir “después de la IIª mundial”, pues casi hasta nuestros días. El daño ha sido largo y profundo. ¡Y por supuesto que cuentes esas historias, aquí si te apetece…en un post de colaborador(tímidamente¡¡qué bueno sería!! Ahí te dejo el tejo tirado, no creo que te debas negar,al menos a hacerlo en tu blog. pero insisto, aquí sería un honor. Y por si me mandas a tomar viento, canichu, beso de todos modos agradecido.

    Pedazo de reflexión, 3,14, cuántas cosas dices y como da la vuelta el texto al final lleno de nuevas sugerencias. Se me ocurre que leí la historia de una mujer a la que le suponía derechas, pues lo mismo, sus misas, una familia cacique, los acomodados que supieron muy pronto dónde tenían que estar y a quién apoyar. Pues la cogieron y lamantuvieron un par de días atada a un árbol a la puerta de una iglesia, luego la paseraon por todo el pueblo a rastras, y finalmente la mataron. Malos modales esros también. Y de juicios no hablemos. La barbarie se impuso, lo peor delk ser humano, que puede ser lo peor de la naturaleza. ¿Hay animales que de forma instintiva sean malos por especie? YO creo que nosotros sí. De ahí el ejercicio de inventar nuestros propios derechos como marco de acuerdo común… Y cabemos todos, nos dice uno de los principios, a ver si no se nos olvida, como la historia, que se conozca.
    Mil besos, amiga, y más (ahh, y ¿viste a Felipe abajo? jiji, qué ilusión)

11. Clares | Marzo 7th, 2009 14:01

    Las palabras de Queipo de Llano son estremecedoras: implican un reconocimiento tácito de la violación de mujeres como arma en los conflictos. No es algo desconocido, desde luego, ni privilegio de los fascistas españoles. Allá donde haya un conflicto bélico, en todo su furor o en posguerra, habrá violaciones de mujeres. Son una parte del campo de batalla. Nada más que hay que acordarse de la violación como forma de genocidio de los serbios sobre croatas y bosnias: el hecho era “manchar” la raza, qué disparate. Sí, desde aquí lo vemos como disparate, pero en la lógica patriarcal de la guerra, no es ni más ni menos que uno de los fines. Las mujeres representan en ese imaginario bélico la tierra y el poder que se disputa entre los contendientes masculinos. Reducirlas, humillarlas, castigarlas, es simbólicamente reducir, humilla y castigar al vencido o al que se pretende vencer, ya que, en esa ideología, las mujeres son una propiedad del otro, como la tierra y los bienes que se disputan.
    La represión franquista no se cebó especialmente ni directamente en las mujeres, pues como tú bien dices fue selectiva, pero al final, en todo conflicto bélico, las mujeres son las grandes perdedoras. Por muchas razones.
    Oye, por cierto, tengo un libro magnífico de Llum Quiñonero, con un cd incluido, que se llama “Mujeres del 36″, donde, sin sensacionalismo, se recuperan las vivencias de mujeres de toda ideología en la guerra. Cuando quieras, te lo dejo.

12. Neo | Marzo 7th, 2009 16:20

    Y lo peor de todo es que somos hijos del franquismo… y todavía crece dentro de nosotros el gérmen que hizo tales barbaridades.

13. Pilar | Marzo 8th, 2009 0:28

    Así es Clares, y además mujeres solas la mayor parte de las veces, vulnerables. Lo de los serbios fue un disparate, escribí sobre el tema en el otro blog. Llamaban al ritual llevarlas a “hacer café”. Una de las cosas más espantosas que leí fue que las mujeres, de pura humillación, salían mudas de allí e incapaces de advertir a las otras para cuál era el significado real de la frase. Una cadena de silecios itensificó aún más la tragedia. El sexo como arma de guerra es algo que desgraciadamente se ha empezado a contemplar hace muy poco. Más basura sobre la humanidad. Ese libro, es cuanto tenga un rato. Gracias, un besazo

    Y sí, todavía Neo hay quien se pregunta el sentido de los datos, como si fuera un capricho, o como si la historia pudiese, como se ha vivido en este país, apañarse según conveniencia. Poca seriedad hay en la investigación española. Besico

14. pe-jota | Marzo 8th, 2009 0:56

    La bajeza moral, por decirlo de alguna manera en que cayó este país aún no ha sido lavada, ni reparada, si es que semejantes bellaquerías pueden ser reparadas.

15. Rafael | Marzo 8th, 2009 22:11

    Aterrador. Y si le echamos un vistazo a los escritos de Pilar Primo de Rivera, fundadora de la “Sección Femenina” de la Falange, vemos con claridad cuáles eran los papeles que el Régimen reservaba a las mujeres: tener hijos y quedarse en casa criándolos.
    Sin embargo, Pilar, tampoco hay que olvidar que durante la guerra civil, en la zona republicana se asesinaron a más de 300 mujeres cuyo delito era… ser monjas.
    La “memoria histórica” ha de abarcarlo todo.
    Besitos

16. Pilar | Marzo 8th, 2009 22:25

    Desde luego, Rafael, hay casos escalofriantes de conventos, mujeres de nuevo desvalidas y a expensas del salvajismo. Luego la vida para las monjas se puso muy bien, de hecho las órdenes se retroalientaron con la enseñanza privada y las caridades. No pongo en tela de juicio a todo un colectivo, no creo que sea justo, pero del sufrimiento de la guerra algunas no se libraron en todo el siglo, Mujeres presas a las que se les habían arrebatado los hijos, por ejemplo, van saliendo los datos ahora. Para mí la memoria histórica es absolutamente necesaria, además por la satisfacción de familias que han vivido en la humillación generación tras gneración, por los datos, eso me parece muy importante, y situar un régimen que en vida no permitió crítica, en muerte aún se resiste porque, como dices, mujeres y hombres se quedaron bien marcados. Una especie de analfabetismo sociohistórico del que creo debemos salir. Besico. Feliz día.

    Semejantes bellaquerías arremetieron –mira el testimonio de Queipo de llano …y todavía pretenden mantener calles con ese nombre…ayy- entre otros asuntos con la identidad sexual de cada uno, pjota, qué horror vivir el infierno de aquellos roles. Quien se queja de estos tiempos bien lejos ha dejado el pasado, las infancias franquistas, la educación castrante, mojigata, dirigida desde las parroquias, manoseando las esencias, idioma, sexo, aspiraciones, cultura… Y a pesar de eso, se tiró para adelante, claro. Por nadie pase. Un besico

17. Chayo | Marzo 10th, 2009 10:28

    ¡¡Felicidades!!
    Por todas aquellas que no tienen voz…
    todavía,
    por las que tienen y no se les permite aún…hablar,
    por las que tienen boca y no se atreven,
    por las , aunque sea un monosílabo …hablan,
    y por ti y por mi,
    ¡¡¡por habernos encontrado!!!

    Un besito y un abrazo!!!!

18. Celeste | Marzo 10th, 2009 18:48

    De las monjas, lo qeu me han contado con la voz aún dolorida, ha sido cómo insultaban, cómo negaban las visitas, cómo humillaban a las mujeres hasta el extremo de no dejarles asearse durante meses…a las que antes habían obligado a tomar aceite de ricino.Las monjas en muchas cárceles “cuidaban” a las mujeres. Y luego se retiraban, cansadas del duro trabajo por España, a rezar.

    Aún conocí en Madrid, en la fundación Fausta Elorz de la calle Peñalver, a monjas que cuidaban ancianas en lo que había sido cárcel durante el Franquismo, la costumbre quizás, les hacía tener a las ancianas por categorías: las que habían sido putas, abajo en el húmedo sótano sin salir nunca.

    La memoria es necesaria. Los que no quieren saber toda la verdad, dan miedo.

    En el día de la mujer: adelante con toda la historia. Sin callar ninguna.

    (Algunos temas me ponen de los nervios!)

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